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Pluton planète ou pas planète ?

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Pluton doit elle garder son statut de planète ?
oui
71%
 71% [ 23 ]
non
28%
 28% [ 9 ]
Total des votes : 32
 

AuteurMessage
NGC6543
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Ven 25 Aoû - 21:12

Je faisais référence à ton précédent message ! Wink
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Jules Renard
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Clavius
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Sam 26 Aoû - 10:27

Salut

Tout le monde n'est pas d'accord avec cette décision. Lisez cette article Smile

L a décision de modifier le statut de Pluton, adoptée hier par l’Union astronomique internationale, non seulement rend caducs les manuels d’astronomie mais prive aussi les Etats-Unis de la seule découverte de planète qui leur revenait. C’est en effet Clyde Tombaugh, qui travaillait au Lowell Observatory en Arizona, qui a découvert Pluton à 24 ans en 1930. Déchoir la 9ème planète de son statut était aussi une affaire de cœur.

Aux Etats-Unis les réactions sont diverses. Certains astronomes réagissent vertement en refusant le déclassement de Pluton ou en critiquant la nouvelle définition. Alan Stern, de l’université de Boulder, impliqué dans la mise en place de la mission New Horizons vers Pluton et Charon, a déclaré à la BBC que c’était une «affreuse définition». Il estime qu’il sera difficile et contraignant de tracer une ligne claire entre planète classique et planète naine. Il affirme par ailleurs que des astronomes rédigent une pétition demandant le rétablissement de Pluton comme planète.

La veuve de Clyde Tombaugh, âgée de 90 ans, s’est déclarée «secouée» par la décision mais estime que son mari l’aurait comprise, en tant que scientifique.
Bien avant sa mort en 1997, Tombaugh savait que le statut de Pluton pouvait être remis en cause, a expliqué Patricia Tombaugh aux médias qui l’ont interrogée, et avec les découvertes des nouveaux objets de Kuiper il aurait accepté ce déclassement.

Parmi les astrophysiciens de l’Université John Hopkins qui sont impliqués dans le projet New Horizons, les réactions sont mitigées. Richard Conn Henry se félicite que la raison l’ait emporté et juge que cela ne diminue en rien l’intérêt de la mission. Son collègue Andrew Cheng critique lui une définition qui se résout rien. Harold Weaver estime que le critère concernant l’entourage de la planète –une planète a fait le ménage autour d’elle, selon la résolution votée hier- est trop confus. Il souligne que Neptune et Jupiter ont encore beaucoup de monde dans leur zone d’influence.

Quant à celui qui aurait pu entrer au Panthéon des découvreurs de planète, l’Américain Michael Brown, il se félicite de la décision de l’UAI. Lorsqu’il avait annoncé la découverte de UB313 en 2005, avec son collègue Chad Trujillo, Brown n’avait pas hésité à parler de 10ème planète.
C’est d’ailleurs l’existence de cet astre situé au-delà de Pluton mais équivalent en taille qui a relancé le débat sur la place de Pluton. Même avant le vote Brown s’était rallié à l’idée que Pluton n’était pas une planète. «Je suis bien sûr déçu que UB313 ne devienne pas une planète mais je soutiens la difficile et courageuse décision de l’UAI», écrit Brown dans un communiqué. «D’un point de vue scientifique c’était la bonne chose à faire et c’est un grand pas en avant pour l’astronomie».

Pour le spécialiste des planètes extrasolaires Jean Schneider, de l’observatoire de Paris-Meudon, ces questions de vocabulaire «sont un tout petit peu du pinaillage, mais c’est important symboliquement». Pour son domaine de recherches, la décision d’hier n’a aucune conséquence. «Les problèmes ne sont pas du tout les mêmes entre les planètes du système solaire et les autres », a expliqué l’astrophysicien à Sciences et Avenir.com.
«Avec les exoplanètes, nous faisons face à deux problèmes majeurs : la limite entre les planètes et les naines brunes, qui représentent théoriquement 13 fois la masse de Jupiter, et les objets flottants qui sont au moins cinq fois plus massifs que Jupiter et qui ne sont en orbite autour d’aucune étoile. Mais ce n’est pas de sitôt que nous découvrirons hors du système solaire des objets aussi petits que Pluton».

source http://sciences.nouvelobs.com/sci_20060825.OBS9405.html
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Maria Jimenez
Mercure
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Lun 28 Aoû - 20:05

HERCÓLUBUS, LA PLANÈTE QUI S’APPROCHE DE LA TERRE

Les questions de la mécanique céleste inconnues existent pour la Science actuelle. L’une d’elles est relatif au rapprochement d’Hercólubus, la planète appelée ainsi par la sagesse ancienne et dont le rapprochement au notre système solaire non seulement est un fait prochain et que tout le monde verra, mais encore il apportera à la suite des grandes convulsions dans tous les coins de la notre planète.

Étant donné que dans le va-et-vient de la vie moderne tout retourne à son commencement ou à sa fin, il arriva déjà que dans son antérieur rapprochement Hercólubus mit fin à la civilisation Atlante. Ces événements, bien connus pour tous ces êtres qui dans le cours de l’histoire jouirent de Conscience Éveillée, furent convenablement racontés au travers de tous les « Déluges Universels » des différentes religions et cultures.

Tout au long des temps, beaucoup d’écrivains ont parlé de ce phénomène cosmique. L’un d’eux, V.M. Rabolú, fut l’un de ces personnes qui jouirent des facultés de la Conscience Éveillée qui lui permirent d’enquêter sur le rapprochement d’un tel astre. De son ouvrage dénommé “Hercólubus ou Planète Rouge”, nous choisissons les suivants paragraphes:

« Lorsque Hercólubus s’approchera un peu plus de la Terre, qu’il fasse la paire avec le Soleil, des épidémies mortelles commenceront à s’étendre sur toute la planète, et les médecins ou la science officielle ne connaîtront pas ce genre de maladies ni la façon de les soigner ; ils seront désarmés face aux épidémies. »
« Le moment de la tragédie, de l’obscurité arrivera: secousses, tremblements de terre, raz de marée ; les êtres humains se déséquilibreront mentalement, parce qu’ils ne pourront ni manger ni dormir; et face au danger, ils se lanceront en masse dans le précipice, totalement fous. »
« Ce que j’affirme dans ce livre est une prophétie à très court terme, puisque je sais comment finira la planète, je connais tout cela. Je ne veux pas effrayer ; je veux prévenir, car je suis plein d’angoisse pour cette pauvre humanité, parce que les événements ne se feront pas attendre ; il n’y a donc pas de temps à perdre avec des choses illusoires. »

V.M. Rabolú montre dans son ouvrage les systèmes d’élimination des défauts psychologiques et les techniques de dédoublement astral comme les uniques formules existantes pour échapper du cataclysme qui vient. Il conclut en disant:

« Aimable lecteur: Je suis en train de parler très clairement pour que vous compreniez la nécessité qu’il y a de commencer à travailler sérieusement, parce que celui qui est en train de travailler est hors de danger. Ceci n’est pas pour que vous en fassiez des théories ni des discussions, mais pour que vous expérimentiez le véritable enseignement que je suis en train de vous donner dans ce livre, parce qu’il ne nous reste rien d’autre à quoi faire appel. »

Pour obtenir plus d’information sur le livre « Hercólubus ou Planète Rouge>
adressez vous à: modéré par l'administration
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Maria
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Clavius
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Lun 28 Aoû - 22:09

Salut

Maria Jimenez d'où tires tu cette histoire ? De plus c'est hors sujet. Nous parlons ici de Pluton, pas d'une éventuelle planète décrite par telle ou telle prophétie. De même, nous sommes sur un forum scientifique et les prophéties n'ont rien de scientifique. Je pense que sur cela nous serons d'accord.
Tu es libre de croire en ce que tu veux. C'est ton droit. Mais n'oublies pas qu'en science il faut apporter les preuves de ce qu'on avance. Il faut des observations, des analyses, des expériences, des données. Là, tu ne fais que raconter une bien jolie histoire de planète mystèrieuse, sans apporter la preuve de son existence. Où sont tes données ? Influence t'elle l'orbite des autres planètes ? Si oui, où est elle ?
Tu parles aussi de religion, là aussi cela ne peux pas être compté comme preuve scientifique. La réligion est un dogme alors que la science non.
Tu parles aussi des Atlantes, alors que personne n'a trouvé la trace de cette éventuelle civilisation. Par ailleurs encore, après une petite recherche sur le net, j'ai vu que celui que tu nommes V.M. Rabolú, s'intéresse à l'ésothérisme, ce qui ne tient pas la route scientifiquement parlant. Si j'ai un conseil à te donner, intéresse toi plutôt aux vraix sciences, celles qui t'apprendront comment fonctionne notre Univers, et qui t'apprendront aussi qu'il n'y a jamais eu de planète Hercolubus Wink

Maintenant, revenons au sujet sur Pluton. Merci.
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Lun 28 Aoû - 22:29

Maria Jimenez a écrit:
parce qu’il ne nous reste rien d’autre à quoi faire appel

je saurais bien qui appeller, mais bon...

Alors si une planète devait se rapprocher de la Terre, ou même être sur la même orbite de l'autre coté, cela se saurait depuis longtemps. A l'heure ou nos telescopes détectent des changements de vitesse de quelques metres par secondes sur des etoiles et démontrent ainsi l'existence d'exoplanetes, a l'heure ou nous reussissons a detecter des corps bien plus loin que Pluton, une masse semblable à la terre, gravitant dans le systeme solaire ne peut échapper à notre attention, les perturbations gravitationnelles qu'elle engendredrait seraient ni plus ni moins phénoménales même si nous simples humains ne les sentirions pas
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Lun 28 Aoû - 23:21

Pluton n'est qu'un vulgère caillou de 2 400 et quelques kms. Enfin, l'UAI à eut les bonbons derrière les muscles fessiers pour le virer! Very Happy
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Clavius
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Mar 29 Aoû - 9:19

Salut

J'ai fait d'autre recherche sur la mystèrieuse planète décrite par Maria Jimenez.
V.M. Rabolù dit dans son livre :
«Nous allons parler d’une planète qui s’approche de la Terre et qui s’appelle Hercólubus ou Planète Rouge. Les scientifiques, selon leurs dires, l’ont déjà pesée et mesurée comme s’il s’agissait d’un jouet pour enfants, mais ce n’est pas comme ça. Hercólubus ou Planète Rouge est 5 ou 6 fois plus grande que Jupiter, c’est un géant que rien ne peut arrêter ou dévier.»

Je répond : Jupiter est l'une des planètes les plus visibles et faciles à trouver dans le ciel. Tous les astronomes seront d'accord avec moi sur cela. Alors comment se fait il que PERSONNE n'ait observer cet astre qui est pourtant 6 fois plus grosse que Jupiter ?

Par ailleurs, sur un dessin, on voit représenté hécolubus, la dite planète mystèrieuse, après la Terre dans l'ordre des planètes en démarant du Soleil. Certes il y a bien une planète rouge après la Terre, mais il s'agit de Mars, qui est moitié moins grande que la Terre et qui n'infligera jamais de force de marée destructrice. Il arrive que Mars se rapproche de nous, c'est ce qu'on appel une opposition de Mars, mais à part offrir un beau spectacle dans les télescopes des astronomes, elle ne fera pas grand chose d'autre Smile

Plus loin V.M. Rabolù affirme : L’énergie atomique a contaminé tout l’océan et les animaux qui y habitent…
Je répond : c'est faux, ou alors il faut vite fermé toute les plages et décontaminer les vacanciers qui y sont allés rireeee
C'est aussi faux car nous consommons énormément de produit issus de la mer et je ne constate pas de contamination par radiation dans la population.

Personnellement je pense que V.M. Rabolù est un homme qui a beaucoup d'imagination. C'est tout à son honneur. Ce qui est moins honnorable, c'est qu'il se permette de faire croire aux gens des énormités qui sont totalement fausses. Ce monsieur mélange planète rouge, Mars, réve et réalité et surtout (et là c'est dangeureux pour les personnes influençables), il parle d'apocalyspe.
Cher lecteur, rassurez vous, les récits de V.M. Rabolù sont digne d'un film catastrophe ou de la science fiction des années 50, mais n'a rien de réel. Vous pouvez dormir sur vos 2 oreilles, la fin du monde n'est pas pour demain Wink

Maintenant revenons à Pluton pour de bon Smile
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drust
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Mar 29 Aoû - 14:19

Citation:
La rétrogradation de Pluton fait une malheureuse.

Ce sujet a secoué les rédacteurs de sur-la-toile.com. L'Union Astronomique Internationale devait étendre la notion de planète, on se retrouvait avec 12 planètes dans les système solaire et puis pan ! C'est l'inverse qui est annoncé, la notion de planète devient plus restrictive. Du coup notre bonne vieille Pluton devient un caillou ou plus exactement une planète naine. Tout ça pour faire une malheureuse.

Clyde Tombaugh a mis le doigt sur Pluton en 1930. Cet américain avait seulement 24 ans au moment de cette découverte. Il y avait été poussé par les affirmations de Lowell fondateur de l'observatoire de Flagstaff en Arizona. Dans un premier temps, les astronomes ont évalué la taille de Pluton et la considérait aussi grosse que la Terre. Pluton était une planète.

comparaison pluton terre
Pluton, planète désormais naine, Crédit : Nasa

Les décennies ont passées, on découvrit de plus en plus d'objets au-delà de l'orbite de Neptune et on ré-estima la taille de Pluton… pour arriver à la décision d'hier, Pluton n'est plus une planète, triste sort. Clyde Tombaugh est mort en 1997 et se doutait déjà que "sa" planète ne résisterait pas longtemps, il laisse une malheureuse : sa femme. Interviewée par l'AP, elle déclare être ébranlée par la nouvelle et se dit évidemment déçue de cette décision. A 93 ans, elle estime que son mari se serait rangé derrière ses collègues.

Le destin d'un caillou, la vie d'un homme.


(fr) InfoEspace - 8 planètes pour notre Système Solaire
(fr) Sur-la-toile.com - La rétrogradation de Pluton fait une malheureuse.
(fr) AP - La veuve du découvreur de Pluton "secouée" par la rétrogradation de la planète
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Mar 29 Aoû - 20:07

C'est tout de même incroyable de voir les confrontation entre le coeur et un essai de rigueur scientifique!
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Mer 30 Aoû - 18:42

j'ai lu l'autre jour la nouvelle dans les journeaux pour ma part pluton reste une planète
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Mer 30 Aoû - 20:23

Salut,

Ah la la, grand sujet que celui ci. Il est vrai qu'on peut regretter la décision mais rien n'est constant dans l'Univers alors faut accepter ce changement de dénomination. De planète, Pluton va passer à planète naine, elle conserve donc la dénomination de planète c'est déjà pas mal.
De toutes façons, je suis persuadé que beaucoup d'encre coulera encore car je ne suis pas certains que les dénominations restent in vita eternam.

La science évolue et le vocabulaire avec, on est bien obligé d'inventer de nouveaux mots autours des nouvelles théories et nouvelles découvertes.
Au passage je salue la veuve de Clyde Tombaugh qui comprend parfaitement (même si elle est déçue) que le changement d'appellation pouvait être nécessaire. Grande ouverture d'esprit de la part de cette dame.

AstroAmicalement
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Mer 30 Aoû - 21:35

Salut

Ce n'est pas encore tout à fait sur que le nom de planète naine soit conservée ... J'espére que si.
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Jeu 31 Aoû - 14:30

visiblement pluton n'est plus considéré comme planète de part sa taille
recliquez 2 fois sur la photo pour l'agrandir ça devrait aller sinon dites moi si c'est trop petit



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Clavius
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Jeu 31 Aoû - 14:49

Salut

Pluton a désormais le statut de "planète naine", nous l'avons dit plusieurs fois déjà Wink
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Jeu 31 Aoû - 15:57

Desolé Clavius j'ai trouvé cet article dans un journal j'ai bossé cet été et j'avoue avoir été déconnecté de la réalité je n'avais pas non plus d'ordi
pour suivre le forum toute mes excuces
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Pluton planète ou pas planète ?

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