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Théoréme de Godël

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Xionbox
Mercure
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Inscrit le : 02 Avr 2006
Messages : 23

MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Mer 5 Avr - 17:49

Bonjour,

Tout d'abord, merci pour ta clarification Einstein Smile

Einstein a écrit:
Mais la nature aime parfois aussi les maths et on en trouve même dans les pétales de roses!! Pas poétique cela? (hihi)


En effet, avec le la suite de Fibonacci et le nombre d'Or, de drôles de coïncidences mathématiques et naturelles sont remarquées. Very Happy
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Pulstars
Invité




MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Mer 5 Avr - 20:46

Votre récit me fait penser aussitôt au livre des Bogdanoff qui s'est révélé
être un canular, notamment sur des invraissemblances mathématiques
que même des lycéens ont pris soin de dénoncer sur certains forums
il y a plusieurs mois.
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Einstein
Vénus
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Inscrit le : 03 Jan 2006
Messages : 59
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Jeu 6 Avr - 1:14

Bonsoir,

A qui s'adresse Pulstar? Quelles sont ces invraissemblances mathématiques? (je ne connais pas le livre des Bogdanov...)
Peut-on avoir des précisions?

Cordialement,
_________________
Einstein
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Pulstars
Invité




MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Jeu 6 Avr - 8:14

"Avant le Big Bang", édition Grasset.

Leur livre parle du nombre d'or traité comme un nombre transcendant,
ainsi que d'autres énormités... C'est de la pseudo-science, une imposture.

Si vous lisiez leur livre vous seriez sidérés.

Références qui résument l'affaire :
http://perso.wanadoo.fr/fabien.besnard/bogdanoff.htm
Ciel-et-Espace : http://ybmessager.free.fr/docs/ciel-et-espace-bogda1.pdf
sans oublier non plus la polémique sur Usenet.
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Einstein
Vénus
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Inscrit le : 03 Jan 2006
Messages : 59
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Jeu 6 Avr - 9:40

Bonjour,

En aucun cas, mes messages ne sont des mensonges. Personnellement, je n'ai jamais parlé du nombre d'or qui n'a absolument rien de particulier en effet.
Les paraboles observées dans la nature que je cite sont une vérité ainsi que la chaînette (on apprend cela à l'école). Quant aux fleurs auxquelles je faisais allusion, il s'agissait plutôt de propriétés fractales issues des symétries naturelles.
Les frères Bogdanov peuvent écrire ce qu'ils veulent, cela ne me dérange pas et je n'ai rien à voir avec eux. Il en va ensuite de leur crédibilité aux yeux des personnes compétentes.

Cordialement,
_________________
Einstein
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Pulstars
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MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Jeu 6 Avr - 12:43

C'est Xionbox qui a parlé du nombre d'or, thème qui m'a fait resouvenir
la polémique précosmologique.

En aucun cas je n'ai contesté les paroles d'Einstein ici présent puisque
mon commentaire ne lui était pas destiné.

En outre, citer des choses comme des vérités n'est pas une attitude scientifique puisque la vérité définitive n'est jamais acquise.
Il y a d'un côté les maths, et de l'autre l'interprétation qu'on en fait.
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Xionbox
Mercure
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Inscrit le : 02 Avr 2006
Messages : 23

MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Jeu 6 Avr - 15:10

Pulstars, à propos des Bogdanov, j'ai en effet lu une partie de leur livre nommé "Avant le Big Bang". Je pense néanmoins que je n'ai pas encore acquis les outils mathématiques et physiques pour me permettre de critique, en quelque sens, leur oeuvre.
J'ajoute aussi que je n'ai pas réellement tenté de me renseigner plus sur les propos explimés par les deux frères concernant le nombre d'or (entre autre), bien malheuresmenet, je l'avoue...
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Pulstars
Invité




MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Jeu 6 Avr - 15:35

La thèse topologique des frères B. est de niveau universitaire, à la fin du livre. Les scientifiques discréditent le livre pour les incohérences suivantes : sur les notions de base en mathématiques (nombres naturels, irrationnels ou transcendants, nombre de Fibonacci...) c'est de niveau lycée et la plupart des lycéens ont reconnu avoir lu des erreurs et des contre-vérités dans ce livre abscons et confus.

Le sujet a déjà été abordé il y a quelques mois dans le forum CERA.
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Clavius
Soleil
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Inscrit le : 17 Oct 2004
Messages : 23361

MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Jeu 6 Avr - 17:00

Salut

En effet il me semble qu'il existe un sujet sur ça sur le forum Wink Je vais voir si je le retrouve.
_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.monsite.orange.fr/
http://monsite.orange.fr/astronomie.photo
http://monsite.orange.fr/nature-audomarois
http://monsite.orange.fr/ciel-et-terre
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Einstein
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Inscrit le : 03 Jan 2006
Messages : 59
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MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Jeu 6 Avr - 17:54

Bonsoir,

De Pulstar: " Citer des choses comme des vérités n'est pas une attitude scientifique puisque la vérité définitive n'est jamais acquise''

Je n'ai fait que donner des exemples de vérités mathématiques au sens où les courbes étudiées et citées sont conformes à certaines réalités (restreintes).
Mon discours était uniquement dans un cadre mathématique, je laisse ensuite les philosophes discuter de ce qu'est la vérité absolue.

Cordialement,
_________________
Einstein
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Pulstars
Invité




MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Dim 9 Avr - 19:37

C'était à Xionbox que je m'adressais.
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Einstein
Vénus
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Inscrit le : 03 Jan 2006
Messages : 59
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MessageSujet: Re: Théoréme de Godël   Lun 10 Avr - 0:02

Alors toutes mes excuses à Pulstar et je suis rassuré. Very Happy
_________________
Einstein
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Théoréme de Godël

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