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astronome.g
Terre
Inscrit le : 25 Fév 2005
Messages : 142
 |  Sujet: Re: OVNI  Mer 2 Mar - 13:59 | |
| Moi j'y crois pas. Il faudrait un hasard extraordinaire pour des civilisations extraterrestres nous trouvent (formule de Drake). Alors un OVNI, d'abord, peut-être qu'ils ont un immatriculation, les vaisseaux extraterrestres 
Plus sérieusement, une simple comète ou astéroïde fait l'affaire d'OVNI => tout astronome amateur a donc, dans ce point de vue, déjà vu un OVNI.
A moins que ces civilisations soient suffisament avancées pour passer d'une galaxie à une autre en moins d'une journée (ce qui est peu probable => formule de Drake), on ne verra jamais d'OVNI.
C'est mon point de vue, bien sûr, je ne veux pas mettre en doute ton histoire clavius, mais je ne sais pas trop quoi penser dessus.
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Et pourtant, elle tourne... |
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Pulstars
Invité
| | Sujet: Re: OVNI Mer 2 Mar - 14:21 | |
| En effet, quelle civilisation prendrait le risque de voyager dans l'espace pendant des centaines de milliers d'années, voire des millions d'années, pour parvenir dans un endroit (la Terre) duquel les E.T. ne savaient pas du tout au départ s'il était habité ?
Aussi, on devrait se dire : pourquoi viennent-ils ? Pour coloniser ? Passer des vacances ? Exploiter toutes les ressources ? Immigration ? 
Comme je l'avais démontré il y a quelques temps, il y a probablement quelques milliers de planètes qui abritent des formes de vie primitive (bactérie), voire même végétale ou animale, mais il faut un sacré coup de chance du tonnerre de Zeus pour que cette vie se soit maintenue, développée et qui a donné naissance à des civilisations comme la nôtre.Il y a probablement une civilisation ou deux par galaxie, mais il faut encore un sacré coup de main de la part de Zeus pour que deux civilisations existent en même temps et soient contemporaines.En effet, les systèmes planétaires existent sur des périodes de l'ordre d'une dizaine de milliards d'années. L'espèce humaine connaît la civilisation depuis plus de 6000 ans seulement, au bout de 4,6 milliards d'années d'existence solaire. Et pour que deux civilisations soient contemporaines, ça tiendrait du miracle.Bref, les ET n'existent pas encore (ce sont encore des germes bactériens ) ou bien leurs civilisations se sont éteintes depuis longtemps.
Je le rappelle, le concept de civilisation est propre à l'espèce humaine.
La civilisation humaine est née avec la sédentarisation des peuples méolithiques, et avec l'apparition de l'agriculture, de l'élevage et du commerce. Et l'ère industrielle a accéléré les choses.N'oublions pas non plus l'impact des systèmes politiques sur la viabilité et le développement de la technologie et des sciences.
De plus, on sait grâce à la relativité d'Einstein que rien ne peut dépasser la vitesse de la lumière (299792458 mètres par seconde).
Si vraiment les E.T. existaient, ils proviendraient des plus lointaines galaxies et leur expédition durerait des dizaines ou centaines de millions d'années.Et comme la vitesse de récession des galaxies (du fait de l'expansion cosmologique) est proportionnelle à la distance intergalactique (loi de Hubble), alors si la vitesse de déplacement des ET vers la Terre est inférieure à la vitesse de récession intergalactique, alors les ET ne parviendront JAMAIS à destination.Amen...
En conclusion, je ne crois pas une seule seconde en l'existence des petits hommes verts, bien que j'y ai crû il y a plusieurs années. Je préfère la science plutôt que la science-fiction.
Nous devrions être honnêtes de nous dire que nous sommes seuls dans cette galaxie, et prendre conscience que la vie est précieuse sur cette Terre fragile.La Terre est un trésor que nous devons protéger car il est unique.
Nous ne devrions pas avoir peur d'être seuls dans le cosmos, nous devrions plutôt avoir peur qu'il n'y ait plus rien de vivant ni de pensant dans l'Univers quand on voit que beaucoup de menaces pèsent sur l'avenir des espèces vivantes sur Terre, et ceci par notre faute.
Les hommes sont aveuglés par leurs fantasmes : ça devient une pathologie quand on se met à rêver de choses imaginaires lorsque nos comportements condamnent la santé de notre propre planète.
C'est un peu comme si les vaches folles se mettaient à rêver qu'un taureau ailé venu de l'espace viendra les sauver, pendant que les garçons bouchers affûtent leurs couteaux. |
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Clavius
Soleil
Inscrit le : 17 Oct 2004
Messages : 23897
| | Sujet: Re: OVNI Mer 2 Mar - 15:22 | |
| Salut
Stav, est ce que j'habite les montagnes moi ? Reli mon texte ! ça s'est passé quand j'était gamin, dans les années 80 (je ne me rappel plusla date exacte), et dans ma région du Nord.
De même je suis formel : il ne s'agit ni d'un avion, ni d'un satellite. Etant astronome depuis de nombreuses années, je suis parfaitement capable de reconnaitre un avion et satellite.
astronome.g tu dis qu'une comète ou un astéroïdes sont comme des OVNI. c'est faux, car ces astres sont indentifiés. Par contre, oui c'est sur, il est difficile de penser q'une civilisation puisse venir jusqu'à nous. Cependant, n'oublions pas qu'il n'est pas impossible que d'autre civilisations puissent avoir développées une technologie supérieure à la notre. Il y a un siècle, si nous avions dit à nos arriéres grands parents que l'homme poserait le pied sur la Lune, ils ne nous auraient pas cru. De même la visite de voisins extraterrestres nous parait actuellement improbables car nous ne métrisons pas cette possibilité.
Par ailleurs la formule de Drake c'est un peu du pipo. On peut y mettre les chiffres que l'on veut, et cela reste très approximatif. Perso, c'est à cette formule que je ne crois pas trop, car il manque trop de données.
Stav tu dis : Nous devrions être honnêtes de nous dire que nous sommes
seuls dans cette galaxie.
Comment peux tu affirmer ça ? Nous le sommes peut être, mais rien n'est sur. Personnellement je pense le contraire. La terre et la vie ont mis 4,5 milliards d'année pour arrivée jusqu'à notre stade. Cependant, en quelques millions d'année l'humain a domestiqué la planète, et en 6000 petites années nous avons assi de nombreuses civilisations. En moins d'un siécle, nous avons battu tout les reccord de vitesse d'évolution technologique, au point d'être pret d'aller sur Mars. D'ici quelques siécles nous aurons sans doute conquis le système solaire dans son ensemble, etc. Il est certain que la vie met longtemps à sugir, mais lorsque le procésus est amorcé tout s'accélére. De même, la vie n'est pas si miraculeuse que cela, et les probalités de trouver de la vie dans l'Univers sont sans doute moins rares qu'on le pense. Les atomes qui nous ont formé, sont les même partout dans l'Univers. Ce même Univers possède des milliards de galaxies qui sont peuplées de milliards d'étoiles : autant de soleil qui peuvent abriter des planètes. Alors pourquoi pas la vie et la conscience ailleur ?
Par ailleurs, il est certain que si l'on s'en tien à voyager à des vitesses proches de la lumière celà restera insufisant pour voyager dans l'Univers. Mais qui ne nous dit pas que d'autres moyens sont envisageables ? (trous de vers ou autres que nous ignorons encore)
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Astronomiquement Votre, Clavius
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Jul
Mercure
Inscrit le : 24 Fév 2005
Messages : 26
| | Sujet: Re: OVNI Mer 2 Mar - 21:14 | |
| Moi j'ai un copain qui se trouvait sur une ile cet été, et il m'a raconté avoir vu un "triangle" d'étoiles bouger.(Ils étaient plusieurs, pas alcoolique, ni drogués... )Apparement ils l'aurai vu passé devant une étoile et oculter sa lumière...Donc je m'adresse à toi Clavius, qu'est-ce que ça pourrait être?
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laurentio
amas globulaire
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| | Sujet: Re: OVNI Mer 2 Mar - 22:13 | |
| Y a-t-il un seul univers?
Y a-t-il des univers parallèles avec des trous de vers?
L'avenir le dira.
La limite de la vitesse de la lumière doit être détournée, sinon nous sommes prisonniers éternels de ce système solaire, ce que je ne peux pas croire. Ce n'est qu'une conviction personnelle.
Nous ne pouvons pas être limités, pieds et points liés, à rester près de ce cher soleil, bien généreux au demeurant.
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Clavius
Soleil
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florent155
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| | Sujet: Re: OVNI Jeu 3 Mar - 11:40 | |
| oui mais c'esr surment un satellite je pense ( c'est vrai que ce que tu a dit était bizarrre, très bizarre m^me ), mais il faut que tu nous décrive sont mouvement (est- ouest , nord- suud) je pense savoir comment ;-)
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Clavius
Soleil
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florent155
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| | Sujet: Re: OVNI Jeu 3 Mar - 12:00 | |
| un satellite à orbite polaire dû en fait à un effet de perspective comme si tu lancé une balle un moment elle semblera s'arreter (comme les boucles de rétrogradation , un tout peu comme je veux dire , les planètes à un moment sont statinnoaire , je veux juste te montrer que cela tient de la perspective ;-) mais peut que la il y avit des turbulences comme c'est proche de l'horizon et que ce corp a scintillé ;-) )
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Clavius
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florent155
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| | Sujet: Re: OVNI Jeu 3 Mar - 13:26 | |
| je pensais à la réfraction atmosphèrik qui faisait des siennes au point que l'on a l'impression qu'il y a un mouvement de va et vient ( un ti peu comme le Soleil ou les étoiles ) . Mais il y avit pas du cent pas hasasrd ??? a quel moment dde l'anné cela s'est produit ??
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Clavius
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florent155
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| | Sujet: Re: OVNI Jeu 3 Mar - 17:31 | |
| mddddr moi aussi je ne me suis pas comris : alors je la rectifie :
N'y avait-il pas du vent pas hasard ?
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Clavius
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florent155
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| | Sujet: Re: OVNI Jeu 3 Mar - 17:51 | |
| ou peut etre que un léger réchauffment pendant quelque jours ...
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