IRRATIONNEL ET DANGER

Je voulais créer ce topic pour combattre l'irrationnel et surtout le danger des sectes, quand je vois le nombre de jeunes qui plongent dedans parce qu'ils ont peur d'affronter le monde ; c'est vrai que le monde est dur mais il faut bien l'affronter malheureusement ils affrontent ce monde à travers la drogue, la violence plein de choses qui ne peuvent que les détruire, la violence engendrant la violence.
Au lieu d’avoir une échappatoire ils se tournent vers l’absurde et je trouve cela dangereux, ils prennent des risques graves pour se voiler la face et si on peut les mettre en garde via le net pourquoi pas d’où l’idée de ce topic

Soleil Inscrit le : 17 Oct 2004 Messages : 23175

Salut

J'avais demandé sur un autre sujet s'il était nécessaire ou pas de créer une nouvelle rubrique afin de démystifier les fausses croyances et de dévoiler les arnaques scientiques (sans bien entendu fustiger ou accabler qui que ce soit). Personne n'y a répondu, mais ton sujet me prouve que tu serais sans doute d'accord pour créer cela Smile

Qu'en pensent les autres membres de ce forum ? Nous aimerions connaitre leurs avis.

Voici le lien où j'avais parlé de cela http://www.cera-astronomie.com/viewtopic.forum?p=13802&highlight=#13802
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Invité

Elle voulait étendre le sujet de façon plus générale.
L'impact de l'imaginaire qui parasite toute la conscience des gens qui sont en quête de repères, comme les jeunes.

Il faut développer cela avec précision et en profondeur.

Je résume l'enjeu par une phrase tout simple :

«Une théorie qui n'est réfutable par aucun événement qui se puisse concevoir est dépourvue de caractère scientifique.» Karl Popper.

Chaque personne peut faire confiance à la science. A condition de se dire que les faits sont plus probants que les discours d'un scientifique. La science a beaucoup contribué à l'humanité, elle a fait reculer l'emprise de l'Eglise qui instaurait sa dictature sur le peuple par la terreur au moyen de l'inquisition.
Et de nos jours, les Eglises recherchent à nouveau à étendre son influence sur les gens avec des thèses créationnistes pseudo-scientifiques.

La science, bien qu'utilisée à mauvais escient par les pouvoirs politiques ou militaires ou industriels, est le meilleur moyen pour comprendre l'univers. Comparée aux autres méthodes d'investigations, la science est celle en laquelle on peut y accorder le plus de confiance.

Si une idée, doctrine ou théorie ne répond pas au critère de la phrase de Popper ci-dessus, cette théorie est à rejeter.

Ce qui différencie la science des croyances, c'est que la science peut étayer ses théories scientifiques, et peut présenter des preuves à la mesure des faits connus actuellement. Les croyances quant à elles affirment des choses qui ne peuvent ni être vérifiées, ni être réfutées.
Le dogmatisme est le contraire de la science. Il n'existe aucune vérité absolue.

Le problème de l'irrationnel n'est pas le seul problème que nous devrions traîter. Nous devrions débattre sur l'importance de la sécurité routière et sur la toxicomanie.

Retenez les choses les plus importantes : soyez heureux et prenez soin de votre santé physique et de votre hygiène mentale.

L'irrationnel présente un chiffre d'affaires qui dépasse de loin le budget de la recherche scientifique !

Nous devrions donner de vrais repères à la jeunesse, et cesser les conneries comme les émissions sur le paranormal et les films qui font l'apologie du mysticisme parascientifique à la façon de X-Files.
Il y a un réel danger d'influence sur le public, à cause de dérives douteuses : je vois parfois dans les rayons de librairie des magazines qui parlent de "sciences sacrées" qui cherchent à justifier des thèses mystiques en faisant croire aux lecteurs que c'est validé par la science, alors que c'est faux ; je vois aussi des magazines qui parlent d'ufologie et de théories conspirationnistes, des magazines de "sciences" alternatives qui n'ont aucune valeur sur le fond scientifique réel.

Le mot "science" est utilisé à outrance comme un argument de persuassion sur les gens, pour mieux faire passer des croyances et des doctrines nouvelles, comme celles du New Age.

La liberté de croyance devrait avoir pour équilibre l'interdiction de l'emploi du terme de "science" quand les doctrines ne se fondent que sur la foi et l'opinion. Par exemple, nous devrions interdire par des lois des abus graves comme "science chrétienne" ou "science spirituelle", qui ne sont que des oxymorons (associations de mots ayant un sens opposé et contradictoire) faits dans le but de tromper.

Aidons la jeunesse à devenir adulte, c'est-à-dire qu'ils apprennent à penser par eux-mêmes et pour eux-mêmes. C'est le renouvellement des idées au moyen de la remise en question qui permet de progresser.

Des initiatives lucides et intelligentes, comme "la main à la pâte", par le professeur Charpak (prix Nobel de Physique, 1992) permettent aux écoliers de découvrir les sciences expérimentales tout en considérant cela comme un jeu. C'est un excellent moyen de développer la curiosité chez les jeunes. C'est ce qui manque à la jeunesse : la curiosité, la soif d'apprendre et de comprendre.

On ne s'ennuie pas quand on est occupé à réfléchir et découvrir. Les jeunes manquent de repères, parce qu'ils s'ennuient et se cherchent un refuge le plus souvent illusoire, car ils traversent une crise identitaire. Il y a un danger grave de chercher à se contruire sur des modèles périlleux comme les sectes, les mouvements sociaux comme les punks ou les gothiques, ou l'irrationnel à travers les croyances modernes véhiculées par la TV et Internet. Il faut aider les jeunes à développer leur faculté d'analyse et de raisonnement,et cela devrait être enseigné dès l'école élémentaire. On doit donner des moyens rationnels aux jeunes tout en leur fixant des limites saines.

La société actuelle semble se soucier peu des jeunes, car les parents semblent se déresponsabiliser vis à vis d'eux, car certains jeunes ont une tendance à la violence et aux comportements asociaux. Même l'enseignement en France ne semble pas à la hauteur, quand on voit le taux d'illetrisme en classe de sixième. Je pense que les bases institutionnelles sont entièrement à revoir.

Nous vivons dans un pays malade. Ce qui manque, c'est de la lucidité et du bon sens. Mais qu'est-ce qu'ils ont tous dans la tête ?

Soleil Inscrit le : 17 Oct 2004 Messages : 23175

Salut

Bien tes propos soient ceux d'une personne lucide avec un esprit scientifique, n'oublie pas que nous ne sommes pas ici pour faire un procés contre des chaines de télévition ou contre la religion Wink

Les propos que tu as tenu n'engagent que toi, et pas le forum CERA, ni aucun autre de ses membres Smile

De même, pour ce qui est de l'importance de la sécurité routière et la toxicomanie, il est possible de créer des sujets sur cela dans la rubrique "Divers".
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Invité

Soleil Inscrit le : 17 Oct 2004 Messages : 23175

Salut

Je te prierais de surveiller ton langage Smile

L'emploie de gros mots n'est pas le bienvenu ici Wink

Par ailleurs, je n'ai pas parler des sectes dans mon message. De plus, elles ne viendront impunément faire leur pub sur le forum CERA, je te rassure. Ni les astromodérateurs, ni moi ne laisseront faire cela.
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Invité

Quels gros mots ?

Je te demande juste de ne pas laisser la désinformation pourrir ce forum, surtout un forum d'astronomie et de science. Sois ferme et vigilant.

je n'avais pas vu le topic dont tu parlais clavius désolée encore une fois je voulais élargir le débat ce post est important à mes yeux et surement aux yeux d'autres personnes j'attends les réactions et je verrais bien ce qui se passe .
en tout cas le but n'est pas de créer des tensions dans ce post je veux qu'on parle de tout ça sans dispute et en toute liberté chacun à le droit d'expression si tu es d'accord

Saturne Inscrit le : 25 Oct 2004 Messages : 312

Bonjour,

C'est un enjeux majeur pour les prochaines années de reussir à inculquer un minimum d'esprit scientifique à la population.

Il y va de la survie de la civilisation

Le but n'étant pas de faire de tout un chacun des nobélisables en puissance mais simplement d'inculquer les bases pour comprendre les enjeux du 21éme siècle.

Les pseudo-sciences sont un obstacle à cette comprehension.

@+

Invité

Pour rétablir l'ordre, il suffirait de mettre les gourous en prison et d'informer efficacement leur victime. L'éducation préventive serait la meilleure solution.

Je n'ai plus confiance aux médias ni au système scolaire. Il n'y a que des manipulateurs ou des incompétents la plupart du temps.

Il arrive des soirs où l'on a un peu marre de tout ça.
Bonne soirée et bonne continuation.

c'est bien vrai que la prévention est le meilleur moyen d'éviter aux jeunes d'aller se perdre dans des sectes. Mais cette prévention n'existe pas ou trés peu. On ne parle d'une secte qu'au moment ou il y s'y est passé quelquechose genre suicide collectif....

Le milieu scolaire est a mon avis un trés bon endroit pour faire cette prévention mais personne ne prend la peine d'étudier ce dossier. Je trouve sa bien dommage...

Soleil Inscrit le : 17 Oct 2004 Messages : 23175

Salut

Rationnel : Qui est conforme à la raison, à la logique, au bon sens.
Censé, judicieux, raisonnable. Qui raisonne avec justesse (esprit rationnel). Qui appartient à la raison, qui relève de la raison.

Rationnalisme : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rationalisme consultez ce lien et vous verrez qu'il existe que la définition du mot "rationnalisme" peut avoir plusieurs sens. Cependant, le rationnalime dont nous traitons sur ce forum est en rapport avec le raisonnement. Cependant, la définition du mot rationalisme stipule que le ratrionnalisme est la doctrine qui pose la raison comme source principale de toute connaissance vraie de la réalité. Cela titille mon esprit, car imposer une seule source comme détenant la vérité absolue n'est pas très scientifique. En science, il faut être ouvert à tout. Il faut expérimenter, observer, analyser, réfléchir, emmettre des hypothéses. Vous me direz, toute cela est du raisonnement, donc finalement quelque chose de rationnelle Smile

Nota, au risque de me répéter : faut il créer une rubrique spécialement pour cela ou alors mettre ce genre de sujet dans la rubrique "divers" ?
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Invité

Tu soutiens les sectes clavius ? Tu as mal compris l'esprit critique et la rigueur scientifique, si c'est pour proférer des inepties comme la "vérité absolue" qui n'existe pas.

Ton commentaire est hors sujet.
Allez salut.

Soleil Inscrit le : 17 Oct 2004 Messages : 23175

Salut

Où vois tu que je parle de secte ? A mon avi tu m'as mal lu ou mal compris. Mon commentaire n'est pas hors sujet, j'ai juste fait avancer le débat. A toi de nous donner ton avi au lieu de me critiquer une fois de plus. C'est ce genre de critique qui est hors sujet Wink

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Invité